Premier topic de discussion autour du couple Blair/Chuck. Fermé. - Inscris-toi gratuitement et surfe sans pub !
@kittykat: tu n'as pas vu l'épisode de la St Valentin non plus???? Bon, eh bien tu as eu plus que raison parce qu'il était nul tout comme le 5.16! Je regrette d'avoir perdu 2 heures avec de tels épisodes, ça n'en valait pas la peine (alala ma curiosité me tuera^^) ==
@Sabristi: AMEN, tu m'as fait rire:) Tu as raison, les personnes sont très contradictoires, je ne comprends d'ailleurs quasiment jamais leur raisonnement!! Autre exemple frappant: les personnages doivent évoluer, grandir et blabla (j'entends toujours la même chose de leur part) par contre ils reviennent tout le temps sur de vieilles histoires (l'hôtel, la "violence" de Chuck,......). Et oui, les critiques fusent dans tous les sens et ce sont les mêmes arguments qui reviennent sans cesse!!!
@ Lolia Personnellement j'ai un soucis avec Dan depuis le début de la série. Les premières saisons il passe son temps à critiquer l'UES alors qu'il essaye à tout prix d'y entrer. Il est bien trop moralisateur avec Jenny alors qu'il fait la même chose.
Je suis d'accord avec toi, il aide B & C à se retrouver dans le 5x10. Mais c'est uniquement parce qu'il a compris à ce moment là qu'il n'avait aucune chance contre C. Il le dit même à Serena. Depuis qu'il a une lueur d'espoir, il fait tout pour discrediter Chuck auprès de Blair.
c'est aps parec que tu grandi que tu renies tes sentiments. ça peut arrivé que deux personnes s'aiment mais que chaucun ai besoin de vivre leur propre expérience avant que l'un et l'autre se rende compte qu'ils s'aiment toujours malgré tout. Mlagré la maturité ! Je vois pas le rapport.
Oui certe, mais Chuck fait la même chose et de manière plus destructrice : il s'en prend à la carrière de Dan, tandis que celui ci tente sa chance avec B ! pour ce qui est de la vidéo, je l'ai dit, tant que le fin mot de l'histoire n'est pas donné, je reste perplexe ;) Ce que je veux dire, c'est qu'il ne faut pas blâmer sans arrêt et être un peu plus objectif avec les persos.
@Oce: Bah en fait, en voyant les commentaires sur twitter, je me suis dit: Nan. Nan, nan. J'ai vu le CLB sur youtube et ça m'a suffit. Vraiment vraiment suffit! J'essaye de préserver un maximum ma santé mentale ^^
@lolia
Je ne suis pas d'accord avec toi mais ça s'est pas étonnant.
Dans le premier épisode, Dan ment ouvertement à b. Or, il est censé l'aimer. Je ne comprendrais jamais pourquoi quand chuck manigence pour récupérer Blair, c'est un gamin mais quand dan le fait, c'est par amour. Quand dan juge, c'est par amour mais quand chuck fait quelque chose de mal , c'est le diable. C'est une justice à deux vitesses pour moi là!
Par ailleurs, Dan ment par omission. Je ne crois pas qu'il soit responsable pour la vidéo. Mais, il sait qui a gaché le mariage de Blair et ne lui dit pas. Ce qui me révolte d'autant plus, c'est qu'il perciste à accuser chuck alors qu'il sait qui est le véritable coupable. C'est manigenser ça: il fait passer chuck pour le diable afin de gagner le coeur de B. C'est comme S lui a dit, il veut passer pour le seul sauveur.
Pour moi il y un type de manigence, pas des manigences par amour et d'autre manigences malsaine, il n'y a aussi qu'un type de jugement et pas des jugements par amour.
Je ne trouve pas que cela corresponde à des bases solides pour construire un amour pure et simple. Bien au contraire, leur histoire commence sur un mensonge.
@k4yz8: AMEN!!!;)
@lolia: n'oublions pas non plus que Chuck a été là lui aussi pour Dan (j'ai remarqué qu'on l'oublie souvent sur l'autre topic^^): il a été le SEUL à soutenir D pour la sortie de son livre, il a empêché Dan de f***** en l'air la fête de fiançailles organisée par S (après certaines personnes disent qu'elle est egoiste et qu'elle ne pense jamais à sa BBF^^) pour B; il a même aidé Dan a réalisé qu'il avait des sentiments amoureux pour Blair! Donc, répéter sans arrêt que Dan est le bon êtit samaritain (+ que Chuck est le diable en personne) et que Chuck ne s'en serait pas sorti sans l'intervention de Dan je dis LOL, maintenant c'est lui qu'il va l'enterrer!!!
@Lolia Bha je comprend un peu Chuck sur ce coup. Il essaye de rester le mec bien qu'il est devenu mais celle qu'il aime plus que tout le voit à chaque fois comme le méchant. Comme il dit au père Cavalia dans le 5x12 "On me voit encore comme le mauvais, alors autant le redevenir ! ". Mais au final, il se reprend et arrange tout. Alors que Dan n'essaye pas de corriger ses mauvaises actions.
Après comme je te disais, j'ai vraiment un problème avec ce personnage depuis le début de la série. J'arrive pas à accrocher avec lui ! Lol. Mais je comprend tout à fait qu'on apprécie son coté écrivain torturé. :)
@k4yz8
Moi non plus je supporte pas dan depuis le début de la série. Je peux même pas mettre ça sur le compte du dair vue que bien avant il m'insuportait.
@Zina C'est dingue cette façon de toujours trouver des excuses à Dan. Ca devient limite chiant. Comme si c'était le vilain petit canard qu'on doit toujours protégé !
@Oce On ne retient que ce qu'on veut retenir c'est bien connu ;) ! Il ne faut pas oublier que Chuck ne fait pas un seul coup bas à Dan avant qu'il ne sache que Dan lui même ne jouait pas fair play.
@zina: 1000x AMEN!!!!
@KittyKat: tu as bien RAISON, moi l'épisode me rend limite dépressive!! xs)) Je deviens folle à mesure du temps, plus les épisodes avancent et plus je suis dégoûtée d'aimer à ce point le CHAIR, je me demande comment je peux être à ce point attachée à des personnages fictifs!! Limite, je regrette d'être tombée un jour sur un épisode de la série!! Heureusement que ce forum existe et que vous êtes là pour me remonter le moral à l'heure actuelle:))
Faut arrêter de dire que dan ment par amour. Si c'est ça aimer, moi je veut pas de cette amour. Un mensonge est un mensonge, point.
Moi je dis pas que chuck est un saint et franchement si c'était un saint, je n'aimerais pas autant ce personnage.
Ce qui m'énnerve c'est que certains prétendent détenir la vérité absolu. Ca se saurait s'il y a avait une vérité absolu en matière d'interprétation de série. C'est pas une science exacte. Chacun voit ce qu'il a envie de voir. Mais, moi en tout cas je vois les bonnes et les mauvaises actions de chuck. Ensuite, j'essaye de comprendre la psycologie du personnage et j'essaye de comprendre pourquoi il agit de la sorte.
@ZIna Ameeen ! Mais va essayer de faire comprendre ça à certains.. --'
@k4yz8: oui, on retient ce qu'on veut comme tu dis!;-) C'est certain que Humphrey n'a jamais été net avec Chuck (je repense aux tous premiers épisodes de la saison quand B lui demande comment va Chuck et que Dan ne lui parle pas de la descente aux enfers qu'il traversait à l'époque -perte de sensations etc-; tout le monde disait alors que c'était pour protéger B qui avait déjà assez de problèmes comme ça avec la Kermit; on raconte ce qu'on veut et ce qui nous plait de penser pour justifier ceci ou cela!!). Bref, Dan est loin d'être parfait; au contraire, il cache bien son jeu!!! Mais quand B va découvrir le pot aux roses je ne donne pas cher de la peau du Dair^^;)
@Oce: Je comprend, rien qu'avec les spoilers j'ai la nausée, mais j'imagine pas ce que ça doit faire de voir l'épisode en entier d'un coup comme ça :S
@Zina: +1 000 000
Moi je comprends pas pourquoi toujours critiquer chuck pour justifier le dair. Si c'était un amour pur, simple et évident, nul serait besoin de le justifier. L'amour quand il est simple va de soit.
De toute façon moi cette B m'énnerve et je l'aime plus beaucoup. Si ça continue dans ce sens, j'en en aurait strictement rien à faire qu'elle finisse avec dan car autant l'un que l'autre je ne les supporterais pas.
Déjà il ne me semble pas avoir décrétée détenir une quelquonque vérité absolue (j'ai même commencé mon post en expliquant que je venais donner mon avis!).
Aussi je ne dis pas que Dan est un bon samaritain, loin de là, je dis juste que vous le blâmer sans cesse et non Chuck, alors que pour moi ils ont tous les deux des torts, car ce sont : d'une part des personnages de série (il faut donc bien une intrigue (!) , d'autre part car ils sont "humains" (paradoxalement au fait qu'ils soient des persos^^) et donc imparfaits.
Maintenant de là à dire que Dan est un véritable S***** et Chuck simplement Chuck, je vous trouve peu objectives, j'essayais juste d'arrondir les angles, et non pas de vous faire changer d'avis. Je sais ce que vous pensez, je souhaitais simplement débattre tout en restant dans l'objectivité des persos, tout en ayant chacun nos points de vues.
Maintenant si c'est pour lire que j'énerve car je pense détenir une vérité absolue, je préfère éviter une discussion stérile, que je trouvais à la base intéressante.
@zina588: voilà mon post d'hier:
"Mais bon, la discussion a tourné court comme tu l'as dit et cela n'aura servi strictement à rien, donc j'abandonne! Moi ce qui me gêne c'est que certaines personnes pensent détenir la vérité absolue et se ferment complètement à tout dialogue!!!!!"
Je ne peux être donc qu'à 100% d'accord avec toi, nos posts se recoupent LOL^^;)
@lolia
Est ce que je t'ai cité directement en disant que tu prétendais détenir la vérité absolu. Mais, il n'est pas rare que sur les forums dair, on lise " c'est la vérité", que les dairs comprennent pas pourquoi on perciste à apprécier chuck alors qu'il l'avait vendu. Pour moi c'est prétendre connaître ce qui est bon et ce qui est mauvais.
Lolia, je pense que ça ne t'étais pas destiné, je pense que c'était les dairs en générale
@Lolia: moi, perso je ne parle pas de toi! Mon post datait d'hier lorsque je m'étais incrustée sur votre topic pour entamer une petite discussion et que j'ai vite compris que chacun camperait sur ses positions sans tenir compte des arguments de l'autre! Mais je ne fais aucune généralité car je sais pertinemment que certains proDair sont ouverts d'esprit et j'apprécie discuter avec eux!:)) Je l'avais même écrit sur CE topic, pour dire que biensûr tout le monde ne fait pas partie du même panier!;)
@Zina : Ok désolée je l'ai pris pour moi étant donné que je discutais avec vous et que je venais d'esprimer mon avis auquel vous répondiez. Si je n'étais pas visée alors je m'en excuse.
Concernant nos avis, ils seront toujours opposés concernant les relations, tenant et aboutissant mais je trouve ça malgré tout intéressant de voir les interprétations de chacun.
Le dernier sneak peek Lola/Charlie /Georgina
C'est certain que c'est pas interessant par rapport au ras de marée qu'a provoqué la derniere promo,mais voilà :
merci kalinka pour ce sneak peek :) mais quelqu'un c se que yvi fou la comment elle ose venir !! et ils parle de quoi exactement tous ? (oui je c mon anglais est a la limite du 0)
@Lolia C'est sur que Chuck n'a jamais été et ne sera jamais le grand gentil de GG. Je pense que c'est d'ailleurs pour ça qu'on l'apprécie tellement. Il assume pleinement son rôle de salaud. Mais il est toujours présent pour aider ses amis (comme Serena en fin de saison 1 ou Nate dans la 2). C'est d'ailleurs ce que je reproche à Dan. Quand il fait quelque chose de mal, il essaye toujours de se justifier genre j'ai pas voulu ça, j'ai pas fait exprès. Qu'il assume un peu d'avoir un côté ordure aussi
@DBjch07 Je pense qu'elle tenait sincèrement à Cece malgré tout et qu'elle veut lui dire au revoir. D'après ce que j'ai compris Ivy dit à Charlie qu'elle veut être là parce que les Van Der Woodsen sont la famille qu'elle n'a jamais eu même s'ils la déteste. Charlie lui dit qu'elle ne comprend toujours pas comment sa mère à pu lui mentir pendant 18ans, que ça ne doit aps être juste pour la protèger et qu'elle a prit conscience qu'elle était prête à tout pour l'argent. Georgina leur dit que dans l'UES tout n'est jamais simplement une question d'argent et qu'il doit y avoir un gros secret à la base de tout ça et qu'elles ont besoin de quelqu'un d'exterieur à tout ça mais suffisament proche des VDW. Et c'est à ce moment que Will arrive
k4yz8 : merci :)) et le gros secret vs avez une idée de se que c ? après tt on ne connait pas le pere de charlie et dans l'USE rien n'est jamais simple comme dit georgina !
Je suis d'accord sur ce point, Chuck est le méchant assumé. Le Bad Boy là pour ses amis. Seulement par moment son machiavélisme est indéniablement très brutal et violent. Après on aime ou pas. J'étais comme beaucoup de Dair une proChair avant, et c'est vrai que j'aimais ce côté, mais je m'en suis lassée par les attitudes trop violentes. J'avoue que les va et vien Chuck/b m'ont saoulé... Mais l'épisode où il donne un coup de point contre la vitre m'avait vraiment choquée... Je vais pas revenir mainte fois dessus, je crois qu'il a été assez débattu ici et ailleurs, mais pour ma part ça ma refroidit complètement, et je ne vois pas une B heureuse avec quelqu'un capable de telle chose ... Ca reste mon avis, of course ;)
Ensuite, bien sûr que Dan n'est pas un saint, mais il est aussi là pour ses amis, on l'a vu être là pour Serena, pour Nate, et même Chuck sans parler de Blair :p La dessus ils sont a égalité.
Assumer son côté obscure? Je crois qu'il a bien été mis en exergue après la publie d'inside. Et puis reconnaissons que ce n'est pas non plus la vocation du personnage, ce n'est pas un saint certe, mais comme dans GG, tous les perso ont leurs côtés sombres.
Pour moi les pires et ceux qui ont vraiment définitivement dépassé toutes les bornes sans jamais assumer complètement sont Jenny et Vanessa...
Ensuite je voudrais juste répondre à quelques choses que j'ai lu : pour moi la relation Blair Dan ne se justifie pas sur les comportements de Chuck. Au contraire, je trouve que c'est une relation qui s'est developpé en dehors de toute autre story line. D'abord leur amitié, créée autour de Serena, puis ils se sont rendus compte qu'ils avaient bien plus de point commun qu'ils ne le pensaient (Chuck et B ont des points communs aussi, ceux de Dan et Blair sont différents ils s'agit de goûts commun, d'aspirations identiques, ...). Aussi je trouve ça juste qu'au fur et à mesure, des sentiments soient nées. Quand on passe du temps avec une personne et qu'on se rend compte que cette personne nous ressemble étrangement, s'il s'avère que que des sentiments naissent cela peut créer une très belle histoire.
Je ne sais pas ce qu'il adviendra de ce couple ni quel sera le endgame, et même si les scénaristes entretiennent la gueguerre Dair/Chair, pour moi elle n'a pas lieu d'être. Ce sont deux relations différentes. L'une a été maintes et maintes fois exploitée, et je ne sais pas si elle le sera encore. Mais il me paraît juste que l'autre le soit aussi, vu l'étendue qu'on lui a donné et les proportions.
Je trouve ça dommage que certaines ne veuillent pas voir ces épisodes, mais c'est leur choix, car ils permettent aussi une continuité dans la constructions des persos et leurs différentes avancées : je trouve par exemple que le personnage de Serena a gagné en maturité et que ce n'est pas plus mal , car à un moment pour moi encore, elle n'était que la fille qui sortait avec tout le monde... :)
@DBjch07 De rien :). J'ai pensé aussi à l'identité du père de Charlie. Will peut être ? Ou quelque chose de plus gros encore. Et si Charlie était une enfant adoptée ?
