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Saison 4, audiencehumphrey  (09.04.2011 à 11:23)

Côté audience, je crains la pire pour Gossip Girl pour son retour le 18 avril.

Quand on voit que Vampire Diaries et Nikita sont revenus à l'antenne jeudi soir et qu'ils ont réalisé leur plus faible audience historique... Qu'en sera t-il pour Gossip Girl après un mois et demi de pause ! Je me pose la question.

Lily90  (09.04.2011 à 11:45)

Bonjour, alors je suis nouvelle mais ça fait un moment que je vous lis et là ça me démange, j’ai envie de participer. Par contre préparez vous, parce que ça va être long. Et attention parce que ça parle de possible spoilers pour le 4x18

C’est officiel, si les spoilers pour le 4x18 se révèlent être vrai (comme quoi la ‘révélation’ de Blair est qu‘elle veut retourner avec Chuck), alors je vais DETESTER la relation Chuck/Blair ! Laissez-moi vous expliquer :

Les deux premières saisons, j’adorais C/B. Je les trouvais fun, sexy, différents glamour… etc… et puis en saison trois ils sont allés un peu loin quand il l’a vendu contre son hôtel puis quand il a couché avec Jenny cinq minutes avant de la demander en mariage ; mais malgré tout, jusque là j’espérais que les scénaristes arriveraient à écrire une rédemption pour Chuck, qu’il se batte pour elle et qu’ultimement Chuck et Blair se retrouveraient.

Sauf que ces spoilers pour le 4x18 ont tout changé. Parce que autant j’ai pu adorer C&B, autant j’ai toujours plus aimé Blair elle-même. C‘est mon personnage préféré et donc si les scénaristes font vraiment de sa relation avec Dan un moyen pour que toute sa vie tourne autour de Chuck de nouveau, CA VA M’ENERVER. Je ne demandais pas à ce qu’elle tombe folle amoureuse de Dan (même si j‘aime bien l‘idée), je demandais à ce que pour un foi elle fasse quelque chose pour elle, qu’elle ait une story-line qui n’ait pas de rapport avec Chuck. Comme elle l’a dit en saison 3 "I’ll kiss someone someday, and when I do it, it will be for me", j’aurais voulu que ça arrive. J’aurais voulu que la grande révélation qui suis ce baisé soit au-moins qu’elle se rende compte qu’elle peut vivre sans Chuck, qu’elle n’a pas besoin que sa vie tourne autour de lui pour être heureuse et qu‘elle se prenne en main. Bref qu’elle E-VO-LUE.

Alors, si ils se servent littéralement du premier baisé de deux personnages principaux comme d’un moyen pour que Blair retourne en courant auprès de Chuck quand il l’a traité super mal toute la saison (et celle d’avant) et qu’il aurait dû ramper pour se faire pardonner… non, juste non. J’en ai mare que le personnage de Blair soit constamment réduit à une pathétique roue de secours qui retourne à Chuck sans se faire prier dés qu’il est de nouveau d’accord pour être avec elle. Il aurait dû se battre pour elle, et elle aurait dû passer à autre chose. Il a eut le droit de passer à autre chose deux fois cette saison, pourquoi le personnage de Blair est-il coincé là ?

Pourquoi ne lui accorde-t-on pas le droit d’avoir une SL qui n’ait rien avoir avec stupide Chuck Bass ? C’était déjà le cas pour tout l’arc « powerfull woman » qu’ils avaient rendu de nouveau ‘all about Chuck’ j’avais laissé couler à l’époque parce que dans le 4x16, quand elle en parle à Dan, je pensais qu’elle s’était rendu compte à quel point c’était stupide et qu’elle avait un peu évolué. Mais là, faire aussi de son autre SL (aka sa relation avec Dan) ‘all about Chuck’ ? Si c’est ça génial, toute l’évolution du personnage a servit à rien, on retourne à la case départ !

Donc en gros j’en ait marre que le développement de mon personnage préféré soit sacrifié pour que ce couple puisse exister (en pluis ils ruinent le couple en question dans le processus). Ca me fatigue, ça me frustre que Blair soit réduit à ça et ça m’énerve. Mais le pire dans tout ça, c’est qu’elle n’est pas la seule ; deux autres personnages que j’apprécie son également tiré vers le bas : Chuck qui devient carrément détestable (ridiculiser le seul ami que Blair ait eu pendant des semaines ? Vraiment Chuck ?), et Dan dont l’entière story line dans ce cas ne servirait que d’obstacle à ‘Chair’.

Seul point positif : Blair qui fait passer son amitié avec Dan avant Chuck et se rend enfin compte qu'il n'a pas changé. Mais si ça ne mène nulle part ça ne servira pas à grand-chose. On verra.

Bref, j’espère que les scénaristes préparent quelque chose d’énorme et qu’on ne voit juste pas encore ce qu’ils comptent réellement faire de Blair. J’espère que la rédemption de Chuck si elle a lieu sera une vraie rédemption (et pas un simple grand geste comme il en fait à chaque fin de saison) et j’espère que même si la relation D/B n’évolue pas romantiquement elle représente quand même plus qu’un simple moyen de jeter Blair dans les bras de Chuck une foi de plus. Je regarderais quand même la fin de la saison pour voir, mais après ces spoilers, les scénaristes ont intérêt à mettre le paquet.

Pardon pour le roman.

Cleo36  (09.04.2011 à 14:30)

Je dois dire qu'on a exactement le même point de vue Lily donc ne t'inquiétes pas pour le roman tu as dit ce que tu avais à dire.

Alors Humphrey je dois avouer que je n'ai jamais vu Nikita et que je ne suis pas une fan assidue de Vampire Diaries du coup je ne connais pas les attentes que les spectateurs pouvaient avoir sur les nouveaux épisodes mais peut être que les cliffhanger n'était pas assez intriguant pour une attente de 6 semaines?Perso je trouve que le cliffhanger du 4x17 de gg est un des plus passionants qu'on aie vu dans la série depuis longtemps et j'ai plutot l'impression que l'épisode est assez attendu.Aprés je peux me tromper et certains peuvent en avoir marre d'attendre aussi longtemps (7 semaines c'est une éternité,il faut bien le reconnaitre).

audiencehumphrey  (09.04.2011 à 15:16)

Idem, je ne connais que très peu Nikita et je n'aime pas du tout Vampire Diaries. Mais ce sont deux séries qui fonctionnent très bien sur la CW... d'autant plus que Vampire Diaries est le hit de la chaine ! Alors si elles ont réussi chacune un plus bas historique après leur retour...

Donc vu que GG est actuellement la série la moins regardée de la chaine... Je ne m'attends pas à des miracles, loin de là. Après peut être que je me fais de fausses idées.

Spoilers 4x18-4x19Cleo36  (09.04.2011 à 15:20)

J'ai trouvé quelques infos sur spoiler tv.

4x18

Blair a effectivement passé une semaine au lit.Chuck découvre qu'elle a embrassé Dan et manigance pour les forcer à se rencontrer.Blair finit par lui dire que le baiser lui avait fait réaliser qu'elle voulait être avec lui mais qu'elle a changé d'avis en voyant son plan machiavélique.

4x19

Vanessa laisse un message à S en l'avertissant du baiser.Celle-ci envoie Charlie espionner Dair.Parallélement à ça Louis est en ville incognito et il veut rencontrer Blair.Dan est chargé par ParisMatch (eh oui!) d'espionner le prince.Charlie finit par prendre en photo Blair et Dan s'embrassant.Tout le monde reçoit la photo et S fait un caca nerveux.Ils lui disent que c'était une couverture pour Blair et le Prince,rien de plus.A la fin, louis rend publique sa relation avec B.Charlie dit à Dan qu'il est clair qu'il a des sentiments pour Blair.Dan jette Vanessa (Yes!) en lui disant qu'il sait qu'elle a tout cafté à Serena et qu'ils ne seront plus jamais amis tout les deux.

Evidemment,tout n'est pas forcément vrai mais qu'en pensez-vous?Blair combat-elle ses sentiments pour Dan (moi,j'ai l'impression)?J'ai un peu peur qu'on se retrouve avec un triangle amoureux Chuck-Blair-Louis.En même temps,ça pourrait expliquer pourquoi Charlie propose à Dan de l'embrasser pour voir si B est jalouse donc tout n'est pas perdu pour Dair.Je comprend maintenant pourquoi les scénariste ont dit que tout était possible pour Blair.

Spoilers (bonus)Cleo36  (09.04.2011 à 15:25)

Moi j'ai adoré lire ça donc je vous le rapporte.Aprés avoir supporté tout un sermon de Serena (style vous m'avez trahi bla bla bla) Blair balance à S qu'elle n'a aucun droit de s'immiscer entre Dan et elle,qu'ils ont parfaitement le droit de se voir en tant qu'amis (hum hum) et qu'elle est furieuse parce qu'elle ne supporte pas d'être au second plan pour une fois.Moi je dis:Go Blair!

Remarque vis à vis des spoilersSaryuna  (09.04.2011 à 18:18)

Alors on est trois paranos les filles XD Je ne sais pas cette Charlie je ne la sens vraiment pas. Une femme saine d'esprit ne se dévouerait jamais pour une personne qu'elle ne connait que depuis 2 ou 3 jours sans avoir une idée derrière la tête. Et si la fille a été envoyée par Serena pour les espionner, limite comme un toutou..bof c'est pas top. Dans la saison 5, elle va nous montrer sa vraie nature.

Pour Serena ça sera toujours la voie de la facilité, au bout d'un moment on commence à s'y faire.

Elle, une saison 5 serait vraiment necessaire..d'un premier temps elle pourra régler la plupart des problèmes internes comme par exemple "les liens familiaux". Voir la famille Humphrey se rapprocher, devenir plus unie et être une vraie famille. Aussi plus d'échange de groupe qui faisait la force du show au lieu de nous sortir des intrigues pourraves à la Bass. Voir enfin Serena devenir indépendante professionnellement et amoureusement, elle n'a pas besoin de mec pour vivre heureuse. Avant de faire sortir Chuck avec une fille, il devrait avoir une certaine stabilité pyschologique qu'il aura grace à Lily et sa famille d'adoption, il aura à nouveau des repères et sera apte à aimer et à être aimé. Nate avec un peu plus de consistance et plus présent, tout comme Eric..et surtout voir du Dair (Charlie va essayer de les séparer j'en suis sure!!)

Sinon je n'ai pas peur pour les audiences, Cleo a très bien expliquée..avec une promo comme celle de GG, jcrois que l'audience va exploser.

Remarque vis à vis des spoilersSaryuna  (09.04.2011 à 18:20)

Lily, ton roman est tombé entre de bonne main..on pense pareil que toi. J'ai enfin une lueur d'espoir(foutu optimisme) parce qu'avec le recul la situation enfaite est parfaitement cohérente. Il y a de grande chance pour que les spoilers sont faux, mais voici ma petite analyse (copier coller des choses que j'ai écrite quelque par d'autre): 

Le problème c'est qu'à cause du hiatus on s'est mis à spéculer comme des dingues en mettant sans le vouloir la barre très haute. On a cru qu'après leur "baiser" il y aurait des retombées immédiates et positives.
Pour nous Blair aurait du être consciente de ses sentiments et accepter la proposition de Louis, tout en sortant clandestinement avec Dan. 

Mais n'oublions pas que Belle voulait être une femme de pouvoir, se marier avec un prince et avoir une position sociale avantageuse. Embrasser Dan a bouleverser les choses.. avoir des sentiments non pas pour un prince, mais un gars de Broocklyn. L'horreur pour elle. Psychologiquement le choc est si intense, tellement profond qu'elle en tombe malade et temporairement "oublie". (forme de déni) 
Qu'elle soit amoureuse de Chuck et veuille finir avec lui n'était pas une surprise, mais pour nous la phrase de Blair c'est comme si le baiser ne servait pas grand chose, qu'on s'est fait des films car ce baiser ne signifiait rien pour Blair et c'est là que tout prend un sens.

Si le traumatise de Blair est sous la forme d'un oublie, la personne avait qui elle pensait finir ses jours avant le baiser était bien Chuck. Cohérent. Que Dan lui aussi soit dans le déni, puis réalise qu'il est amoureux d'elle..montre à quelle point leur réaction sont en phrase avec leur personnalité. S1 Blair n'assumait pas le fait qu'elle puisse éprouver quelque chose pour Chuck au contraire de Dan qui ne tournait pas 10 ans autour du pot à partir du moment où il était lancé. 
Le déni un moyen pour prouver que Blair tiendra à Dan à travers son "amitié" envers lui, qu'elle le revendiquera contre sa best et son ex... jusqu'à qu'elle réalise ce qu'elle a oublié, ce qu'elle essaye de nier. Quand elle verra Charlie entrain de draguer Dan, elle lui sortira surement une replique sechement sarcastique mais d'apparence n'en prendra pas compte.

 Je pense quand une personne est en plein déni, ce ne sont pas les paroles qui sont les plus percutants mais les actes. Mis à part sa précipitation du début et sa "phrase", de ce que j'ai pu comprendre, elle ne retourne pas vraiment vers Chuck au contraire pour défendre Dan elle le traitera d'immature et se rend compte qu'il n'est pas digne d'elle puis s'en ira. Chose qu'elle a constaté bien avant, mais elle est toujours revenu vers lui. Pourquoi serait-ce différent cette fois ci ?
La réponse est simple et elle sera sous la forme du "prince" louis. Sa présence dans GG n'est pas anodine, il y a un lien indéniable entre Dan et lui. Le prince n'a jamais été un prétendant sérieux, pour moi il est une sorte de porte parole de Dan. Choisir Louis au détriment de Chuck est un pas vers Dan.(inconsciemment) Toujours en plein déni, elle embrasse une dernière fois Chuck (boucle et enfin bouclé) pour choisir le Prince, mais la chose qu'elle va finir par réaliser c'est que seul le baiser échangé avec Dan a scellé son destin. 

Le titre du dernier épisode est une promesse pour les DAIR, "The wrong kiss goodbye", elle fait ses adieux à Chuck et l'embrasse et le soir quand elle rêve, ce n'est pas de Chuck, mais de son baiser avec Dan..la totalité cette fois.

La scène du baiser n'était pas montré entièrement dès le début pour garder le suspens et le mystère. Concernant les DAIR, chaque détails a une signification, une finalité... On verra surement une Blair loin d'être indifférente et à fond dedans XD A son reveil on voit Blair angoisser car elle comprend enfin qu'elle n'a pas fait ses adieux à la bonne personne et qu'elle ne sera jamais heureuse sans Dan. (sera surement seule en fin de saison)

On reproche de voir dans GG les personnages sortir rapidement avec quelqu'un pour rompre de manière pas crédible, ici on ne précipite rien pour avoir des bases solides. Jsais pas vous mais je préfère attendre et voir une évolution lente mais constante avec un vrai fil conducteur qu'au lieu d'avoir quelque chose de totalement bâclé.

Vivement les scènes où Blair/Dan envoient bouler Chuck, Vanessa et surtout Serena XD


Cleo36  (09.04.2011 à 18:29)

Tu as tout à fait raison on a eu trop de temps pour réfléchir et on a oublié que si pour nous Dair est totalement évident Blair atoujours tendance à faire comme ce qui la perturbes ou bouscule sa vie n'existait pas.

Cleo36  (09.04.2011 à 18:36)

Pour moi aussi Charlie va essayer de se mettre entre Dan et Blair.Il est clair aussi qu'on va voir un jour la fin du baiser Dair mais qu'il la garde en réserve pour que ce soit percutant et je pense aussi pour un genre de "révélation" pour Blair genre elle s'autorise enfin à y repenser et se rend compte que c'est Dan qu'il lui faut (peut-être en cliffhanger de fin de saison qui sait?).Pour finir,c'est vrai que c'est mieux que l'on aie un couple avec des bases solides et puis je trouve que cette histoire (le déni de Blair,Dan sur de ses sentiments) ça correspond aux caractéres des persos,on ne les change pas pour faire aller l'histoire plus vite et puis passer à autre chose.

Lily90  (09.04.2011 à 19:53)

Saryuna, j'espère que tu as raison, mais comme je ne fait aucune confiance aux scénaristes de GG, après les spoilers je préfère me préparer au pire.

Et pour le coup, pour moi là il n'est même pas question de C/B vs D/B mais bien de Blair elle-même et de son développement en tant que personnage. Je pense juste qu'il est vraiment temps que Blair réalise que Chuck la traite comme un objet, l'une de ses propriété (sa réaction encore là de ridiculiser Dan le prouve) et qu'elle ne devrait pas lui retourner aussi facilement. Car si elle lui retourne aussi facilement alors toute sa SL de cette saison n'a servi à rien et on retourne à la case départ, avec une Blair pathétique qui en est limite à demander "à quelle hauteur ?" si Chuck lui dit de sauter ! C'est au tour de Chuck de se battre pour elle cette foi, et c'est au tour de Blair de passer à autre chose et d'aprendre à être heureuse sans lui. Si ce n'est pas le cas, ces personnages (C&B) et ce couple n'auront rien réglé du tout et vont recommencer à tourner en rond.

C'est pour ça d'ailleur aussi que j'ai besoin de quelque chose de plus profond qu'un simple grand geste de la part de Chuck comme rédemption (genre 'je laisse tomber mon hôtel pour toi' ne serait pas suffisant à mon sens). J'ai besoin que les actions de Chuck commencent à avoir des conséquences ; tout le monde lui pardonne toujours trop facilement, il faut qu'il paie pour ses erreurs, il faut qu'il se rende compte que oui si il traite Blair super mal il risque de la perdre pour toujours, que oui si il vend Lily il risque de se retrouver seul... etc... Donc même pour le personnage de Chuck je pense qu'il serait profitable que la Miss passe à autre chose et que ça dur un petit moment. Sinon je ne vois pas comment ils pourraient réactiver C&B de façon crédible et viable.

Donc j'espère que tu as raison Saryuna, j'espère que Blair est juste dans le déni (après tout c'est une pro des "plausible deniability') et que le fait qu'elle revienne sur sa décision dés l'instant où elle apprend que Chuck à essayer de ridiculiser Dan est une preuve qu'elle revenait simplement à quelque chose de familier pour se rassurer.

Et puis honnêtement, je pense que Dan/Blair méritent une chance. Même si ils finissent pas ensemble (moi j'ai plus vraiment d'avis sur qui devrait être 'endgame'), je pense qu'ils ont beaucoup à s'apporter sur le moyen à long terme et que cette relation pourrait en plus amener plein d'intrigues interessantes et nouvelles. Ils ont été un vrai vent d'air frai, ça n'aurait pas de sens de ne pas l'explorer.

D'autant plus qu'en l'état, l'écriture n'a pas de sens. C'est comme si ils nous disaient 'Il faut supporter Blair avec un prince' que ce soit Louis ou Chuck mais nous montraient comment Dan est le meilleur choix pour elle (avec tous les gestes, la façon dont il se souci d'elle, la fait passer en premier, etc..) c'est un peu 'ce qu'elle veut' (son conte de fée/Chuck, Louis) par opposition à 'ce dont elle a besoin' (la réalité/Dan). Là on est vraiment dans un cas de "dire" vs "montrer", donc si à l'arrivée il n'y a vraiment rien avec Dans alors leur façon d'écrire chacune des relations et cette SL n'a strictement aucun sens.

Cleo36  (10.04.2011 à 11:15)

Moi je pense que Blair est réellement dans le déni car ça a toujours été sa maniére de réagir depuis le début.Et puis franchement (si l'info est vraie) tu crois que Blair passerait une semaine enfermée dans sa chambre si le baiser n'avait pas d'importance?Je ne l'ai pas mis dans mon post mais dans les résumés que j'ai trouvé B se montre trés sarcastique avec Dan,elle lui balancerait plein de piques et en plus de ça on a parfois l'impression qu'elle dit tout le temps que le baiser ne compte pas,comme si elle voulait s'en convaincre.Je trouve que c'est clairement la façon dont réagit Blair quand elle est en plein déni.

Tu as raison,cette relation doit vraiment être explorée pour le bien de tout les personnages.Le show serait complétement décrédibiliser si il n'y avait aucune relation Dair.

Pour l'annulation de gg je suis allée voir les prédictions de spoilertv.Pour ceux qui ne connaissent pas ils font toute l'année,à l'aide d'un baréme,la prédiction des show annulés ou pas.L'année derniére à part 5 ou 6 séries ils ne se sont pas beaucoup trompés.Pour eux,au moment où j'écris (ça peut encore évoluer,puisque c'est au fil de la diffusion) Gossip Girl est dans la catégorie "looking safe" c'est-à-dire que rien n'est joué mais que l'on peut parier sur une saison 5.Mais ce n'est que l'avis de spoilertv et le classement évolue sans cesse donc la tendance peut s'inverser.

Lily90  (10.04.2011 à 12:10)

Sur TWoP ils continuent de débatre comme j'ai rarement vu pour Gossip Girl. Si il y a une chose qu'on peut accorder aux scénaristes c'est qu'ils nous ont vraiment bien eu avec ce cliffhanger.

La fille qui dit avoir vu les épisodes à laissé quelques détails de plus, et même si je prends encore les spoilers avec des pincettes ça m'a l'air plutôt crédible et cohérant avec les bribes d'infos qu'on a pu avoir par ci par là jusqu'ici.

Apparemment, Blair va appeler Dan 'a toad' (un crapaud) en disant qu'elle a fini d'embrasser des crapauds et qu'elle veut son prince. Je ne crois pas que ce soit une coïncidence si comme par hasard le 4x20 s'apelle "The princesses and the frog" (Les princesses et la grenouille). Il parait clair que la grenouille en question se réfère à Dan. Je ne crois pas non plus que ce soit un hasard si dans les contes de fée si cher à Blair la grenouille se transforme en prince charmant parfait pour la princesse. Tout indique que Dan est bien le prince déguisé en crapaud. Si les scénaristes ne se dirigent par vers ce genre de revelation final pour Blair, alors vraiment je ne comprend rien de rien à leur écriture. Il n'y a que comme ça que cette SL pourrait avoir un minimum de sens scénaristiquement parlant.

D'ailleurs un autre truc qui pourrait pointer vers Blair dans le déni ; Dan dirait à Blair que leur baisé était une expérience sociale qui a mal tourné ("the kiss was like a social experiment gone wrong") et que ça ne voulait rien dire pour lui non plus. Ce à quoi elle répondrait un simple "oh".

Sinon Dan admettrait ses sentiments pour B à Charlie en disant "You might be right, I've been trying to convince myself that I can handle being friends with her but I realized tonight that I can't" (Tu as peut-être raison, j'ai essayé de me convaincre que je pouvais réussir à être ami avec elle, mais j'ai réalisé ce soir que je  ne peux pas) - ceci dit, il va apparemment quand même être son ami puisqu'il partagerait une scene au restaurant avec Blair et Louis. Et "I just never thought the person that I want would be Blair Waldorf" (J'aurais juste jamais cru que la personne que je voudrais serais Blair Waldorf).

Quand à Blair elle défend Blair comme ça : "I guess I was in denial, I didn't want to admit that I begun to understand the Humphrey appeal" (Je pense que j'étais dans le déni, je ne voulais pas admettre que je commencais à comprendre le charme d'Humphrey) et "I'm sorry to break it to you but Dan and I have a real connection" (je suis désolée de te l'apprendre comme ça mais Dan et moi avons une vraie connexion).

Donc vraiment, avec la façon dont ils construisent cet arc, je ne comprend pas comment la relation DB peut être abandonnée en trois épisodes (dont deux se passent le même jour) et comment on peut retourner à CB de façon crédible... Si CB doit revenir je veux que ce soit bien fait, là je vois pas comment ça pourrait l'être.

Pour ce qui est des audiences et du renouvellement ou non de la série je pense que GG est relativement en sécurité à priopri. La série reste très telechargé en plus.

Lily90  (10.04.2011 à 12:15)

"Quand à Blair elle défend Blair comme ça :"

Evidemment Blair défend Dan pas elle-même ! LOL

Désolée pour l'erreur.

Cleo36  (10.04.2011 à 13:16)

Merci pour toutes ces infos,d'autant plus que tu en a fait une trés bonne analyse.Je pense qu'on peut définitivement se dire que Dair va exister un jour.Moi aussi je crois qu'on va vraiment avoir une saison 5.Les scénaristes vont peut être même se permettre un cliffhanger,je sais pas vous mais moi je m'attend à ce qu'il y en aie un avec Dair,genre il va falloir attendre la saison prochaine pour les voir ensemble (j'imagine bien Blair finalement admettre ce qu'elle ressent,elle va voir Dan et Charlie est en train de l'embrasser,enfin quelque chose dans ce genre là).

Lily90  (10.04.2011 à 14:25)

Perso je vois bien Dan décider de se prendre en main et essayer de passer au dessus de ses sentiments à la fin du 4x22 (peut-être en donnant une chance à Charlie ?)

Sauf qu'à ce moment là, après avoir dit au revoir à Chuck et s'être fiancée avec Louis, Blair rêve du baisé avec Dan et se reveille en sursaut en réalisant qu'elle n'a pas dit au revoir à la bonne personne et là : "XoXo, Gossip Girl". Quatre moi à attendre. Ca expliquerait le titre du dernier épisode "The wrong Goodbye" (ou "The wrong kiss goodbye" je sais pas lequel est le bon j'ai vu les deux écrits)

Quelques précision sur les infos que j'ai donné plus haut pour qu'il n'y ait pas de confusion dans la chronologie :

- Dan serait également dans une forme de déni jusqu'à la toute fin de l'épisode 4x19 où il admetrait finalement ses sentiments pour Blair à Charlie.

- La scéne que Dan / Blair / Louis partageraient dans un restaurant serait dans le 4x20 (j'ai lu ça sur TWoP mais comme tout spoiler à prendre avec les pincettes.)

Saryuna  (10.04.2011 à 14:55)

Exactement Cleo, le parfait exemple est quand elle répétait à chaque fois que Dan et elle n'étaient pas amis jusqu'à la fameuse soirée où en compétition tous les deux, elle sort "j'ai bêtement pensé que peut-être que cette fausse amitié était vraie"d'un ton vraiment blessé qui prouve qu'elle a pris leur amitié très à coeur. Je suis d'accord avec toi Blair ne serait pas Blair si elle n'avait pas eu de déni.

Lily je te conseille de lire nos messages dans le topic Dan/Blair où tu verras que nos avis sur le Chair sont presque similaires aux tiens XD Et merci pour ces informations qui me donnent du baume au coeur ! Très bonne analyse rien à rajouté, le DAIR ensemble en saison 5 est une évidence. Les scénaristes ont enfin trouvé leur buzz et veulent l'exploiter, l'engouement ne vient plus du Chair/Derena mais bien du DAIR. La pub sur CW avec la phrase" The kiss that was four seasons in the making" Le bisou qui a été pendant 4 saisons en préparation. Loin d'être anodine ! Ils savent que ces deux là apportent un vent de fraicheur au show, mais doivent à la fois avancer très subtilement cette relation et faire croire que le Chair n'est pas perdu (pour calmer les groupies d'Ed et renouveller la série).

Et pour revenir à un point que j'ai expliqué ailleurs, c'est triste à dire, mais le passage Chair est presque obligé. Malgré les actions que pouvait faire Chuck, elle pouvait résister un moment et revenait toujours vers lui à la fin.
Son personnage a souffert de ses choix qui ont altéré son image. Elle était devenue la copine dépendante de son copain qui perd de sa personnalité à ses cotés (La Blair de la saison 1 n'aurait jamais pu être tombé si bas). Quand Blair avait vu Chuck mettre son cœur totalement à nue pour reconquérir Raina , chose qu'il ne s'est jamais rabaissé à faire avec elle car il est "Chuck Bass". L'amour propre de Blair a pris sérieusement un coup, donc pour s'épanouir et avancer elle doit être celle qui donne une seconde chance..non pas parce qu'il serait près à vendre son hotel, non pas parce qu'il joue de ses relations pour lui trouver du taff. L'argent ne règle pas tout, il devra ramper vers elle, pas de magouille, pas de plan..mais seulement faire marcher son cœur. La situation de la s4 doit s'inverser : Chuck qui doit courir après elle. Une sorte de revanche puisqu'elle devient le maitre à bord. C'est nécessaire pour l'aider à se reconstruire et à avancer..
La rédemption à proprement dite de Chuck signe un retour du Chair et à la fois une fin d'autant plus proche. Blair aura eu la satisfaction d'avoir eu ce qu'elle voulait, à la seule différence que son cœur n'appartient plus à Chuck. Le déni passé, Blair mettra un terme à cette relation.

Vaut mieux que cela arrive maintenant que pendant la saison 5 ou on aurait un vieux triangle amoureux Chuck-Blair-Dan.J'espère qu'Eva sera un personnage récurent histoire d'occuper Chuck( qui finira par redevenir ami avec Blair)

Et j'adhère à vos idées, elle assume enfin ses sentiments..mais trop tard Dan qui croit que Blair ne l'aime pas, essaye de l'oublier en sortant avec Charlie. Situation inversée: Blair l'aime, mais reste présente en tant qu'amie jusqu'à que l'un d'entre eux ose enfin faire le premier pas. (charlie je commence déjà à ne pas l'aimer)

Lily90  (10.04.2011 à 15:47)

Saryuna, j'ai déjà vu vos post, ça fait un moment que je vous lis et j'ai toujours eu tendance à être plus ou moins d'accord. Pour moi le problème de Chair c'est vraiment qu'ils s'empêchent mutuellement d'évoluer, du coup c'est frustrant de les voir constament tourner en rond et se tirer vers le bas. En particulier Blair pour ma part car c'est vraiment ma favorite depuis le début. Et puis, je trouve qu'ils ont complétement déconstruit le personnage de Chuck, je n'entrerais pas dans les détails car ce n'est pas vraiment le sujet et ce serait trop long. Mais c'est énervant car il était génial en saison 1 et 2 et depuis l'année dernière il est devenu cet espèce d'hybride sans queue ni tête de héros romantique/bad boy/caricature, le personnage n'a plus aucun sens. Il est vraiment temps que les scénaristes soignent son écriture.

Sinon, j'espère vraiment que Blair ne sera pas desespéré après Dan la saison prochaine. Je crois qu'elle a eu son compte. Même si c'est Dan je ne veux pas revoir cette Blair là. Donc si ils font le coup de "Blair se rend compte de ses sentiment au moment où Dan s'est résolue à l'oublier avec Charlie", j'espère qu'il le joueront subtilement l'année prochaine ; avec une Blair qui se prend en main, ne subit pas ses sentiments et continue d'aller de l'avant.

Cleo36  (10.04.2011 à 17:11)

Déja je ne pense pas qu'on reverra Eva un jour.Clémence poésy a beaucoup de projets ciné et j'ai plutot l'impression que pour elle gg était une expérience,ça m'étonerait qu'elle souhaite devenir un personnage plus ou moins régulier.

Ensuite je n'aimerais qu'on se lance dans tout un drame autour de Dair.Pour moi,ils sont rafraichissants car il n'y a pas de drame "inutile".Qu'on suive les caractéres des persos c'est bien,qu'on fasse un cliffhanger ok mais on ne va pas tourner autour du pot  107 ans sinon on en fait un genre de Chair bis.Si c'est pour aller vers ce genre de situation je préfére encore l'original que la copie (ne me frappez pas lol).Ce qui est bien c'est qu'ils pourraient avoir une relation plus simple et honnete que la plupart de celles qu'on a vu dans le show,j'ai pas forcément envie que ça vire au mélodrame parce que Dair fait grimper l'audience.Aprés (ne me refrappez pas lol) je ne suis pas sure qu'ils soient "endgame".Ils pourraient rester ensemble trés longtemps genre 15 ou 16 épisodess (une éternité dans gg) mais je pense pas qu'ils puissent tout affronter ou surmonter toutes leurs différences.Mais il faut absolument les voir ensemble.

Saryuna  (10.04.2011 à 17:33)

 

Pour moi Dan est l'égal de Blair vice versa.

Il lui dit que si Chuck n'est pas ce prince, le bon viendra un jour car elle le mérite.

Il ne s'interpose pas, malgré le fait d'être conscient de ses sentiments(fin p19) il veux la voir heureuse. Dan accepte de n'être que son ami, même s'il doit souffrir en silence. C'est bien toute la différence avec Chuck qui a pour concept "c'est la mienne, si elle n'est pas avec moi alors personne ne l'aura" Il peut sortir avec 40 filles, si un gars s'approche de Blair il réagit au quart de tour par pure égoisme. Oui je suis d'accord ce personnage a été complétement détruit par les scénaristes et c'est pas seulement avec 4 épisodes qu'on le vera changer. Alors qu'avec Blair on a pas atteint le point de non retour, elle a évoluée ces derniers temps d'une agréable manière et elle continuera sur sa lancé car Blair ne redeviendra plus jamais celle de la S3. Elle ne sera plus la Queen B qui détruit et piétine les gens autour d'elle, elle sera une reine respectueuse et heureuse grâce à Dan. Alors accepter d'avoir ce genre de sentiment sera un grand pas et les revendiquer sera un autre. Peut-être que voir Charlie tourner autour de Dan va la faire réagir dans le bon sens hein^^ Mais faut montrer que l'attente est des deux cotés et que personne ne prend l'autre pour acquis.

Hum Cleo, le Chair qui est en toi commence à sortir lol Tu crois vraiment qu'ils feront tout ça juste pour les séparer au bout de 16 épisodes alors qu'ici ils ont enfin l'UES vs Broocklyn. Le parcours d'un Lily et Rufus bis qui cette fois ci..se terminera en happy end.(et non pas 20 ans plus tard)

Lily90  (10.04.2011 à 17:57)

Personnellement ça me dérangerait pas de les voir tourner autour du pot, mais encore faut-il que ce soit bien fait. Si c'est tourner autour du pot à la "Quand Harry rencontre Sally" je prend en fermant les yeux. Car on resterait dans une bonne dynamique qui leur correspondrait (mais que ça ne dure pas des plombes non plus ceci dit). Ce que je ne veut pas voir c'est la Blair pathétique qui court désespérémant après le gars qu'elle aime comme avec Chuck. Elle a bien évolué et je ne veux pas la voir revenir en arrière.

Concernant les possibles "endgame" comme je l'ai déjà dit j'ai pas d'avis. Si c'est Chair d'accord, si c'est Dair très bien ; mais la seule chose que je demande c'est que ce soit dans la logique de la narration au moment M. Genre si les dix épisodes précédant le serie-final ils nous ont vendu D/B et qu'ils apprenent après que le dernier épisode de la saison sera aussi le dernier de la série, alors je ne veux pas qu'il fassent un réunion de C&B sortie de nulle part juste parce que c'est le final et qu'ils veulent ce couple "endgame". Et inversement. Que ça ait du sens, c'est tout ce que je demande pour Blair, de la cohérance.

Sinon, je suis d'accord : Dan et Blair ont une relation d'égaux, et ça fait toute la force de leur dynamique d'ailleurs.

Cleo36  (10.04.2011 à 18:53)

En l'occurence,je ne cherche pas absolument à avoir Chair à la fin.Si la série se termine sur B heureuse avec un autre mec ou qui vient de décrocher un job en or (ben oui contrairement à S elle est capable de vivre seule) ça me va aussi.D'ailleurs tu as tout à fait raison Lily si en pleine saison 5,on a Dair et que les scénaristes tentent de faire revenir Chair a tout prix parce que la série approche de la fin,ce sera vraiment nul et inintéressant.

Aprés je ne pense pas que B et Dan soient les nouveaus Rufus et Lily.Ils ont leur propre histoire à batir et c'est tant mieux.Dan ressemble à Rufus c'est vrai mais Blair n'a pas grand chose à voir avec la Lily de son age qu'on nous a décrite.

Ceci dit si leur histoire est vraiment bien construite moi je n'ai rien contre Dair à la fin.Mais je pense que si la série dure longtemps,D et B vont forcément devoir faire face à leur différence et je ne suis pas sure que ça se finisse forcément bien.Ils peuvent être à l'opposé sur certaines choses et ils ne l'accepteront pas forcément.

Sur le temps qu'ils vont mettre à se mettre ensemble,ce que je veux dire c'est que un triangle amoureux avec Charlie pendant 150 épisodes non merci.D'autant plus que j'imagine trés bien Blair pouvoir rester avec un mec faute de mieux en se convainquant qu'il est bien pour elle mais Dan est quelqu'un qui se met toujours rapidement au clair avec ses sentiments.

Ensuite quand je dis 15 ou 16 épisodes,c'est une façon de parler.C'est juste pour souligner que certains pensent que ce couple pourrait limite sauver le show tout entier (je doit dire que ça m'arrive aussi) mais il est évident que les choses changent tout le temps dans gg,que les couples ont toujours une tonne de problémes et qu'on ne les a pas encore vus ensemble.Ce que je veux dire c'est que l'on est tous en train de fantasmer ce couple en projetant nos propres envies dessus alors qu'ils ne sont même pas en couple.Et quand je dis ça je ne m'exclus pas du lot.Ils vont peut-être être endgame mais quand on connait gg c'est vrai qu'on sait aussi que tout est possible.

Cleo36  (10.04.2011 à 18:59)

Et je suis tout à fait d'accord avec vous les filles la grande force de Dair c'est leur relation d'égal à égal.Je dois dire que c'est vraiment un plaisir de voir pour une fois des gens se comporter en véritables adultes dans ce show.Ca nous change des gamineries de certains (notamment une blonde avec un complexe d'oedipe à régler).

Cleo36  (10.04.2011 à 19:01)

Et pour moi aussi peu importe la fin,tant que ça reste cohérent et logique.Pour moi Dair,Chair,Derena,en couple avec d'autres personnes,Dan écrivain,B avec un super bon job...tout me va tant que ça a vraiment un sens.

Cleo36  (10.04.2011 à 19:17)

Dernier petit truc qui vient de me venir et j'arrête de saouler tout le monde.Toi Saryuna tu es vraiment une supportrice de Dair et ça fait plaisir quand on voit la maniére dont tu les soutiens.Ce que je veux dire c'est que toi tu les aimeras quand ils seront ensemble.Par contre,il y a toujours des gens qui aiment les couples quand ils n'arrivent pas à être ensemble  mais dés qu'ils se trouvent enfin alors là ils deviennent "ennuyeux".Je dis ça parce qu'il y a des gens qui ont attendus Chair et qui les trouvaient chiants au bout de 3 épisodes.Je n'aimerais pas que les scénaristes nous fassent des tas de rebondissements pour éviter Dair afin que le plus de gens possibles suivent le show.C'est évident qu'on est toujours en plein suspense dans ce genre d'intrigues et que c'est agréable mais ça ne veut pas dire que voir un couple évoluer ne peut pas être intéressant.

Saryuna  (10.04.2011 à 20:13)

Avoir deux nouveaux Rufus et Lily ou pas, là n'est pas la question. Nous savons parfaitement que les deux couples ont des histoires et personnalités différentes, mais ce que je trouve intéressant c'est cet collision de deux mondes que tout opposent et des conséquences en résultant. Est-ce que les différences sociales seront toujours un problème ? N'existe-t-il pas un moyen de passer outre et de vivre heureux ?

A l'époque, Rufus et Lily n'ont pas eu cette chance. Un facteur en particulier a causé leur rupture (Cécé) Pour Blair et Dan sous quelle forme prendra-t-il ? La mère et le beau-père de Blair aime bien Dan, Rufus..ne porte pas spécialement Blair dans son coeur mais acceptera la situation, donc jpense que ça viendra plutôt de leurs amis et ennemis.(Serena, Chuck, Georgina..) Car s'ils se lancent dans une relation, Dan et Blair savent à quoi s'en tenir, Dan connait Blair vice versa..il n'y aura pas de mauvaise surprise vu qu'ils s'acceptent tels qu'ils sont.

Elle ne sera jamais aussi desespéré que quand elle était avec Chuck, j'en suis certaine. Dan ne sera jamais chuck et donc ne la fera pas souffrir délibéramement. Et je suis d'accord c'est plutôt Blair qui resterait avec un mec en pensant qu'il est le bon, que Dan avec une fille qu'il n'aime pas.

Sinon je suis d'accord avec vos commentaires, oui j'adhère à ce couple par sa simplicité et son coté raffaichissant mais cela ne change toujours pas au fait que si Blair termine seule ou avec un autre gars(sauf Chuck) je n'en ferais pas toute une histoire. Si le Dair ne marche pas, je veux au moins qu'ils restent amis..du moment qu'ils fassent partie de la vie de l'un et de l'autre ça me va. La chose qui manquait à Blair c'était un confident sur laquelle elle pouvait se reposer et elle l'a trouvé en sa personne. Je recherche comme vous de la cohérence. Pas une longue et lente évolution, pour les faire rompre à cause d'une raison stupide et promouvoir une endgame Chair. Après avoir fait tout un foin de la relation Dair, en allant à fond dans les détails que ce soit les poupées, l'heure 11:11 signe du destin en passant par la chaussure et les insinuations que Dan est le prince de Blair...j'aurai vraiment l'impression que les scénaristes ce seront bien joués de nous^^"

Tu as raison Cleo l'autre problème c'est le temps d'antenne, les gens aiment le Dair car ils ne sont pas prises de tête et nous font passer un bon moment mais quand le couple sera au premier plan sous les feux des projecteurs, est-ce que l'intérêt sera le même ou cela se transformera-t-il en une intringue naze à la Bass industrie ? Nous verrons bien.

Saryuna  (10.04.2011 à 20:18)

 

Ah oui j'oubliais de dire que finalement tout aurait été plus simple sans ce baiser ^^

Cleo36  (10.04.2011 à 20:34)

Moi aussi j'aimerais qu'ils restent amis SI il y a rupture attention!On commence d'abord par le couple et on essaie de les garder ensemble le plus longtemps possible et tant pis pour les grincheux qui n'aiment les couples que quand ils ne sont pas ensemble^^.

Sinon c'est vrai que les choses auraient été peut être plus simple sans baiser mais on peut aussi se dire que c'est aussi une sorte d'élément déclencheur.Sans ça,ils se seraient peut être quittés définitivement ce soir là parce que "le monde n'était pas prêt pour leur amitié".Et je pense que le souvenir de ce baiser va finir par réveiller Blair,lui faire comprendre ses sentiments pour Dan (j'espére un flashback c'est vrai :-)

Lily90  (10.04.2011 à 20:37)

Honnêtement, même si DB devenaient moins interessant j'ai du mal à imaginer qu'ils puissent un jour être une "intrigue à la bass industrie". Ne serait-ce que de part leurs dialogues.

Les dialogues de D&B ont toujours été soigné, bien écrit, tantôt drôlisime (franchement je ris encore du "- You do know that 'powerfull woman' isn't really a career right ? - Neither is Serena Van der Woodsen !") tantôt émotionnel juste ce qu'il faut ("- It's been nice not being friend with you. - Let's not do it again some time.") et ce depuis la saison 1. Ils partagaient peu de scènes avant mais quand c'était le cas, c'était toujours vraiment bien. Et puis nombre de leurs meilleurs répliques étaient aussi à propos de l'autre - qui ne se souvient pas du fameux "95 pounds of girly evil" ou du "The only thing lamer than dating Dan Humphrey is mourning Dan Humphrey". Les deux persos ont tout simplement  une alchimie bien à eux et même si Chuck et fou amoureux de son hôtel (lol) c'est pas pour autant que l'alchimie est là ni que c'est bien écrit donc c'est difficile pour nous de s'interesser et de s'attacher à sa SL.

Sinon, ça ne me dérangerait pas non-plus que Blair finissent seule, en femme de pouvoir et indépendante. Comme j'ai dis, du moment que c'est cohérant.

 

Cleo36  (10.04.2011 à 20:38)

Je dois dire que si les scénaristes trouvent un moyen de rendre Dan et Blair ennuyeux ou insupportables (au point de Bass industry c'est quand même dur lol) je serais TRES en colére et j'aurais l'impression d'avoir été prise pour une poire (ou une prune,mais je suis pas sure que ça existe^^).

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