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loveusa444  (12.05.2011 à 18:57)

personellement je suis d'accord avec chair94.

alexxpat  (12.05.2011 à 19:42)

waouw !!

merci lily90 pour les spoilers !!

personnellement je pense qu'ils sont vrais ! c'est dingues mais ca a l'air tellement vrai, je ne vois pas comment ils pourraient le finir autrement !

il ne faut pas oublier que quand ils ont écrit le scénario ils ne savaient pas encore si la série allait etre renouvelée ou pas, donc les scénaristes avaient prévu "une fin" au cas ou.

Je ne comprend pas comment Blair ne dit pas à louis que c'est fini, meme si chuck dit qu'ils ont leur bénédiction !!!

A mon avis aussi, meme si je suis une fan de Chair, je vois pas comment ils vont arranger ce gachis dans la saison 5. A mon avis c'est une ouverture vers Dair sinon je ne vois pas trop l'histoire du livre à quoi ça servivrait.

Ce qui est dingue aussi c'est que j'ai été voir sur des forums américains, comme je ne sais plus qui l'a dit précédemment, et les fans ne pensent pas la meme chose que nous !

Concernant blair enceinte, ça parait dingue mais en meme temps les scénaristes ont laissé le champs libre, ils couchent ensemble ... Sinon Blair enceinte ca devrait donner pas mal de "scénarios", j'entend par la une Blair encore plus folle avec ses hormones et tout, et une relation avec chuck encore plus dingue et plsu compliquée, ce sera le moment pour lui de se remttre en question ...

Enfin je ne sais pas si vous voyez ce que je veux dire ...

lily13005  (12.05.2011 à 19:48)

Mais en fait sur les forums ils en pensent quoi les fans americains?

alexxpat  (12.05.2011 à 20:12)

En gros, en tout cas sur les sites que j'ai lu, ils sont a fond pour CHAIR. l'episode 21 ils ont adoré, c'était un des meilleurs de la saison. Ils ne veulent pas de DAIR, certains oui pour une amitié mais pas plus loin. Sinon en fait pour les autres personnages ils n'en parlent pas plus non plus. Peut-etre un peu Charlie ils se demandent quoi avec elle, mais plusieurs ne l'aiment pas.

Enfin en gros pour eux, c'est "normal" ce qui se passe entre chuck et blair, c'est "bien".

Saryuna  (12.05.2011 à 20:18)

Oui tout depend l'endroit, dans d'autres forums ils ne sont pas content de voir le personnage de Blair totalement détruit pour les beaux yeux du pauvre Chuck. Pour eux Blair est morte et les scénarites des idiots macho et sans talent. Seule la SL du bouquin de Dan leur donne encore de l'espoir.

alexxpat  (12.05.2011 à 20:22)

Par contre, je viens encore de regarder sur d'autres sites américains et tous disent la meme chose concernant le script ! Donc soit c'est vraiment vrai ou alors c'est un canular et dans tous les cas on sera tous "sur son cul", si vous me permettez l'expression, lors du final.

trop impatiente (ou pas) d'etre mardi prochain

forumsHighFive  (12.05.2011 à 20:23)

Hmm pour les forums, je nuance quand même: ça dépend sur lesquels tu vas. Moi je vais souvent sur Television Without Pity, et les gens sont définitivement pro-Dair, et sont du même avis que moi et d'autres ici (à savoir: Chuck est le roi des enfoirés qui ne subit aucune conséquence, et si les spoilers sont justes, ils ont vraiment rendu Blair faible et pathétique). Oh No They Didn't (sur livejournal), c'est pro-Dair également. Après il y a un site en particulier qui est connu pour être Chair à fond (je sais pas si c'est de celui-là que tu parles alexxpat), c'est un truc genre gossipgirlsss ou quelque chose comme ça. Mais je n'y vais jamais sur celui-là x)

crazybitch  (12.05.2011 à 20:24)

alexxpat je ne sais pas quels forums tu visites mais je viens d'en faire trois (TWoP, Fan forum & IMDb) c'est vraiment un raz de marré contre C&B tout le monde est blasé de ce couple la majorité pensent arrêter la série si il y a un retour C&B en plus de ça les scénarites sont vraiment descendu (même chose sur twitter).

Le seule spoir qu'ils ont comme Saryuna l'a dit c'est l'histoire du livre mais pour le reste..

lily13005  (12.05.2011 à 20:33)

merci pour vos réponses, en fait je pensais que si les scénaristes faisaient autant nimporte quoi c'était parce qu'ils se souciaient des fans et que outre atlantique ls étaient pro chair. Mais d'après vos coms c'est assez mitigés un peu comme ici quoi

Saryuna  (12.05.2011 à 20:36)

Il ne faut pas oublier que c'est un script de prise de vue et non pas une transcription à proprement parlé de l'épisode, quand les scènes sont jouées il y a toujours des différences parfois importantes(contrairement à un film) et du coup beaucoup de scènes sont réecrites. Ce genre de script est donné aux acteurs pour qu'ils puissent apprendre leur texte, mais sur l'ensemble du tournage il y a toujours des changements ou modifications=nouvelles prises.

Exemple: un acteur sur le tournage de Buffy voyait tout le temps Joss Whedon réécrire des scènes au milieu du tournage(après comparer Safran et Whedon...faut pas pousser XD)

Il suffit donc de garder à l'esprit que ce qui est dans le script n'est pas écrit dans le granit ou encore vous vous rappelez que les derniers épisodes ont été refait et ils étaient top secret, peut-être qu'en ce moment on a le script du premier jet ?

Lolo16  (12.05.2011 à 20:37)

Je ne  pense pas que les gens soient lassés de Blass, certains peut être mais ils ont dû garder leur majorité de fans. Et puis je pense que de toute manière les fans Blass ont dû aussi déserter la série avec les histoires qu'ils ont fait, je sais que certains ne regardent plus car ils ont étaient déçus de la tournure et ne regarder que pour le Blass.

Après voir des avis c'est une chose, mais généralement les personnes qui critiquent sont toujours les même, à mon avis une dizaine de personnes doit poster, se donner raison, reposter... (l'exemple est ici aussi ou sur d'autres forums de GG ou ce sont toujours les même qui postent au final).

Saryuna  (12.05.2011 à 20:53)

Voila l'erreur de Safran & co, penser que les gens ne sont pas lassés parce qu'un forum en particulier "sssites" font des compagnes pour lancer des insultes aux scénaristes ou encore montrer que les fans Chair sont toujours là avec leur compagne :

-dire aux auteurs que les épisodes sont bien et qu'ils faut plus de chair.

-Flooder un maximum dans les topics.

etc...

Alors quand tu dis que c'est les mêmes qui postent chez les pro-dair, la formule marche aussi dans l'autre sens.

Sauf que maintenant Chair est devenu l'icone des relations abusives. Tu peux dire que très peu de gens regardent GG donc ça ne change pas grand chose. On est au 21 siècle et les buzz existent. Les scénaristes doivent en prendre en compte s'ils veulent que la série ne s'arrete pas.

alexxpat  (12.05.2011 à 20:57)

tout a fait d'accord avec toi Saryuna !

j'ai lu l'année passée pour le final de la saison 3, qu'ils ont fait couché chuck et jenny pour créer le buzz et comme ça les gens en parleraient...  c'est peut etre la meme chose ici.

HighFive  (12.05.2011 à 20:57)

Disons que les fans de Chair outre-atlantique savent se faire remarquer! Ils prennent vraiment ce couple TRÈS au sérieux. Par exemple, dès qu'ils se sont sentis "menacés" avec l'arrivée de la SL Dair, ils ont lancé une campagne sur twitter, bombardant Schwartz&Co de "redeemchuckbass" et "savechuckandblair". (Certains ont même lancé des menaces de mort apparemment...) Et ils se sont fait remarquer, Josh Schwartz a même tweeté un truc du genre "A tous les fans de Chair, j'ai bien entendu vos plaintes, est-ce que je peux récupérer mon twitter maintenant?"... Ils ont aussi lancé une campagne pour envoyer des lettres à la CW expliquant qu'il fallait sauver Chuck&Blair (ça par contre je ne sais pas si ça a abouti), ils ont voulu s'infiltrer dans les forums pro-Dair que j'ai cité plus haut... ça par contre ça n'a pas fonctionné, j'ai lu des pages de forum où t'avais genre 15 messages pro-Dair, puis un Chair qui tentait de s'amener par-ci par-là et se faisait ignorer royalement x) Enfin, le site pro-Chair "gossipgirlsss" a posté des instructions aux fans de Chair, leur expliquant comment tricher dans les sondages du genre "Chair vs Dair", pour qu'ils puissent voter pour Chair plus d'une fois...

Donc comme je l'ai dit, les fans de Chair sont les plus "bruyants" et veulent montrer qu'ils sont les plus nombreux (même si je ne suis pas sûre que ce soit toujours vrai, étant donné que PLEIN de gens en ont marre de Chair) , donc tu as peut-être raison: peut-être que les scénaristes voyant ça se sont dit qu'il était plus sûr de continuer dans ce sens, ce qui est vraiment stupide. 

C'est peut-être même dans cette optique que Safran a dit ce qu'il a dit dans cette fameuse interview, pour "calmer" les fans de Chair, les rassurer: "Ne vous inquiétez pas! Chuck a peut-être humilié et blessé Blair, mais elle n'a pas eu peur! Ils sont toujours aussi épiques!inévitables!magnétiques! Erreur fatale: une bonne partie des fans ont été scandalisés. Maintenant, il y a des "saveblairFROMchuck" sur Twitter, et des gens qui boycottent la série depuis l'interview, et demandent des excuses de Safran... Pour l'instant rien, et je suis curieuse de voir s'il va s'excuser...

HighFive  (12.05.2011 à 21:01)

(C'était destiné à lily13005, mais comme j'ai mis 3 plombes à écrire, il y avait déjà 5 autres posts x) ... Bref, en gros je suis entièrement d'accord avec Saryuna moi aussi!)

alexxpat  (12.05.2011 à 21:06)

oui de toute façon rendre tout le monde heureux sera impossible. Maintenant quoi qu'ils fassent, ils vont perdre de l'audimat, soit les pro-dair soit les pro-chair.

Donc en gros, cette saison sera la derniere et la question qu'on peut se poser, en tout cas que je me la pose et j'attends vos réponses, "est ce qu'il y aura une saison entière ou vont-ils faire comme newport beach et arreter plus ou moins au milieu" ??

BloodJunki  (12.05.2011 à 21:09)

@Alexxpat : J'y ai pensé aussi, et je crois que Newport Beach etait beaucoup mieux que GG, niveau audience.

Alors, ça se trouve, ils vont arrêter au bout de l'épisode 13...

lily13005  (12.05.2011 à 21:13)

Wow les pro chair sont totalement barrés, une thérapie de groupe s'impose pour eux! De toute facon c'est clair qu'ils pourront pas faire plaisir à tout le monde, donc le meux ce serait de faire un truc cohérent sans trahir les personnages et franchement pour moi ça veut dire que Blair ne peut pas retourner vers Chuck du moins pas dans l'état actuel des choses.

lily13005  (12.05.2011 à 21:18)

En ce qui concerne les audiences c'est pas comparable The OC passait sur la FOX qui est un grand network alors que GG passe sur la CW

Lily90  (12.05.2011 à 21:21)

Perso je visite pas mal de forum généralistes américain comme cité plus haut TWoP (mon préféré personnel car les gens ont vraiment des analyses intéressantes là bas je trouve, quelque soit la série), FanForum, IMDB, de temps en temps TV fanatic, Oh no They didn't et autres communauté LJ.

Globalement, actuellement il y a au moins autant de pro-DB que de pro CB, si ce n'est plus qui postent sur les forums. Ceci dit est-ce que ça représente la totalité des téléspectateurs ? Pas certain, car il est vrai qu'actuellement il est difficile de défendre CB, donc peut-être que les shippers se taisent en attendant que le couple s'améliore.

TWoP est clairement pro-DB, surtout car ils en ont marre de voir Blair être sacrifié pour la relation CB, que Chuck les gonfles royalement, qu'ils trouvent la relation abusive et malsaine et que la SL DB leur a plu pour la même raison qu'elle a plu au critiques (bonne écriture, bons dialogues, développement lent et naturel)

FanForum... alors là il ne faut pas visiter le topic "couple you dislike" si tu es pro CB, parce que c'est une déferlante de haine pour ce couple. Après chaque couple à son topic sur ce forum, dans la catégorie Serie ils ne peuvent pas parler des spoilers, là le topic CB avance vite, le topic DB avance bien sans être très rapide. Dans la catégorie Général où on peut parler des spoilers, le topic DB avance vite, CB moins vite.

TVfanatic est plus mitigé, je dirais que c'est du 50/50 plus ou moins, mais comme j'y vais moins je suis pas sur que mon jugement soit le bon.

IMDB est clairement pro DB. Oh no they didn't également, quoi que là bas ils sont plutôt pro Blair/Happiness je dirais.

Après il y a des sites connu pour être pro CB, comme le sssite. Perso j'ai toujours détesté ce site même quand j'aimais CB, car les admins ont trop tendance a banir pour un rien et a prendre les gens de haut car elles ont des spoilers.

Voilà mon avis sur ce que j'ai vu, d'après les forums que je visite.

alexxpat  (12.05.2011 à 21:22)

En tout cas, derniere chose a rajouter, j'aime/aimais beaucoup chair, je sais plus trop où j'en suis avec tout ça, mais si la série ne se finit pas sur une fin heureuse pour chair je serais ""triste"".

et maintenant une autre question, comment vont ils faire finir la série sans décevoir trop de personnes ?? Blair ne choisira ni dan ni chuck ? peut-etre nate alors ? qui sait !

En tout cas c'est sympa de discuter avec vous et de voir les différents avis, ça "rassure".

BloodJunki  (12.05.2011 à 21:25)

@lily : Oui, c'est vrai. Mais à la limite, on peut comparer. Dans la saison 3, il y avait à peu près 6 millions de telespectateurs, mais à cause de la mort d'un certain personnage, les audiences était en chute libre ! De 6 millions, on est passé à 3 millions.

Et si on changeait la mort de ce personnage dans Newport Beach, à la "mort" du couple Chair ou Dair, ça peut nous diviser les audiences aussi. Alors, si la série se retrouve avec 600 000 telespectateurs...

Je sais pas si je me suis faite comprendre ^^.

Lily90  (12.05.2011 à 21:28)

Oh et, avec l'épisode 4x20 et l'ITW de JS qui a suivi, la série a eu une deferlante de haine. Sur twitter également avec des gens qui demandaient des excuses pour ce qu'il a dit... etc... La press s'en est mêlée disant que la série rendait romantique une relation "abusive" et que c'était pas bien. Et sur les forums c'était pareil, les américains sont pas content que Blair ait été malmené par Chuck et qu'il ne fasse face à aucune conséquence pour son geste. Ce passage là a été clairement mal vu, et les propos de Safran encore plus (même certains fans de CB avaient mal réagi à ça).

alexxpat  (12.05.2011 à 21:28)

En tout cas, derniere chose a rajouter, j'aime/aimais beaucoup chair, je sais plus trop où j'en suis avec tout ça, mais si la série ne se finit pas sur une fin heureuse pour chair je serais ""triste"".

et maintenant une autre question, comment vont ils faire finir la série sans décevoir trop de personnes ?? Blair ne choisira ni dan ni chuck ? peut-etre nate alors ? qui sait !

En tout cas c'est sympa de discuter avec vous et de voir les différents avis, ça "rassure".

Saryuna  (12.05.2011 à 21:29)

 

Très bonne explication de Highfive.

Les scénaristes de GG devraient écouter le sage Joss Whedon qui a dit un jour : Il est plus important de donner aux fans ce qu'ils devraient avoir que ce qu'ils veulent. Le resultat avec la série Buffy dont la qualité d'écriture pendant une durée de 7 ans n'a jamais faiblie.

BloodJunki: pareil si les audiences ne font que chuter, la série sera très vite deprogrammer.

Lily90  (12.05.2011 à 21:42)

Saryuna : J'ai toujours adoré Whedon, et c'est vrai que les scénaristes devraient en prendre de la graine. Whedon a toujours donné des conséquences aux actes des perso. J'y reviens toujours car je pense que ça s'adapte bien à la situation C/B, quand Spike a malmené Buffy (essayé de la violer... même si il s'est rendu compte de ce qu'il a fait) ça a été le point de départ pour une longue rédemption qui a duré un bon moment, il était horrifié de ce qu'il avait fait à la personne qu'il aimait le plus alors il a décider de partir à la recherche de son âme. Même si Spike et Buffy ont fini par être en bon termes, même si il y avait des restes de sentiments ils n'ont jamais repris de relation physique. Ca avait donné une profondeur à Spike et à leur relation par ailleur.

C'est ce qui aurait du se passer pour Chuck après le 4x20, ça aurait du être le moment où il se rend compte de ses eurreurs et commence à travailler sur lui même (et j'ai bien dit commence pas un truc expédié en deux épisodes) à la place on a eu... ça.... dommage... Peut-être que les fans de CB n'aurait pas été content au début de voir ça, mais je pense qu'au terme de la série ça aurait été plus satisfaisant pour tout le monde. Y compris pour eux.

Lolo16  (12.05.2011 à 21:45)

Faut arrêter de toute manière, Dair n'est pas un couple super aimer sinon les audiences seraient rester aux alentours de 1,8 millions et pas de 1,3 millions, y a une grande différence.

Toute façon chaque personne va trouver des excuses mais croire qu'il y a autant de Dair que de Blass faut un minimum arrêter. Y a des shippeurs comme des shippeurs de chaque couple de toute manière.

Et oui je vais revenir sur les audiences, si leur histoire aurait autant plu ils auraient garder le minimum de leur public. Je veux bien que vous aimez le "couple" Dair mais faut quand même être réaliste. Une personne connue pour donner des spoilers dans le monde des séries avait dit bonne nouvelle pour les fans de GG Dair est terminé... alors bon... et puis je pense que les producteurs le savent très bien, c'est pas pour dix malheureuses personnes qui postent que voilà quoi...

Ah donc sur fanforum l'avancée des pages doit être prise en compte ? Sachant qu'avec 2,3 personnes ont peu finir le topic en 5 minutes... première nouvelle. J'ai eu aussi d'ailleurs aucune écho de la presse qui s'en ai mêle étrangement suite à l'affaire Blass.

Et puis après chacun aura son opinion, si vous pensez que le Dair est si populaire tant mieux pour vous, sauf que dans la série y a aussi d'autres couples largement plus populaire : Darena et Jate en prime.

D'ailleurs je trouve ça totalement irrespectueux vis à vis des fans de Blass de dire qu'ils ont besoin d'une thérapie (ironie ou pas dans le message) ils supportent un couple je vois pas pourquoi ils auraient besoin d'une thérapie, ou alors dans ce cas tout le monde en a besoin d'une, même les fans Dair.

HighFive  (12.05.2011 à 21:50)

@alexxpat: haha moi aussi j'aime bien venir ici, comme tu dis ça rassure de voir que d'autres ont le même avis, et puis c'est idéal pour "exploser" quand on voit des trucs qui n'ont aucun sens, ce qui est carrément tout le temps le cas avec GG en ce moment... Enfin bref, pour ta question par rapport au nombre d'épisodes de la saison 5, j'ai lu sur TWoP que c'était peu probable qu'ils fassent ça, parce que malgré des audiences calamiteuses, apparemment GG fait gagner grâce à pas mal de placements de produits (très subtiles, comme Bing par exemple xD) , et aussi que la chaîne aimerait certainement garder Leighton Meester & Blake Lively (qui commencent à avoir une certaine renommée au delà de la série) le plus longtemps possible du côté de la CW... J'ai aussi lu que comme l'épisode 5x13 serait le 100ème épisode, ils n'allaient pas arrêter comme ça (là j'avoue que j'ai pas tout compris ^^). Bref, encore une fois c'est juste sur un forum, mais les gens semblent penser qu'on aura droit à une "vraie" saison, avec 22 épisodes ou quelque chose comme ça. Par contre on la plupart sont d'accord pour dire que si les audiences ne remontent pas, il n'y aura pas de saison 6!

@Saryuna: merci ^^ je te renvoie le compliment, je suis toujours d'accord avec tes posts! Et effectivement, si les scénaristes avaient écouté le sage conseil de Joss Whedon, on n'en serait certainement pas là aujourd'hui... Quand je vois ce qu'ils ont fait de Chuck! Pour moi il n'a vraiment plus AUCUNE qualité! Ils ont réussi à le rendre détestable, et je ne pense pas pouvoir l'apprécier à nouveau un jour. Ils auraient vraiment dû prendre la route de la grosse remise en question suivie d'une longue, loooongue rédemption, indépendamment du couple Chair (qui est complètement mort à mes yeux aussi)...

Lolo16BloodJunki  (12.05.2011 à 22:01)

Les audience n'ont aucun rapport avec les couples. Vu ton image, je vois que tu regarde VD. La série est en baisse, n'est ce pas ? Et est ce que ça a un rapport avec un couple ? Je ne pense pas.

Les gens n'arrêtent pas de regarder une série à cause d'un couple, mais ils arrêtent parce que la série devient de plus en plus incoherente.

Et peut-être qu'il y a plus de fans Chair et alors ? Il y a beaucoup plus de fan Delena avec VD, et pourtant, personne arrête de regarder la série. ^^

BloodJunki  (12.05.2011 à 22:04)

Ouh là, j'ai loupé tous mes "s" dans mon commentaire. Je commence à être fatiguée xD.

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